Журнал "НАТАЛИ", рубрика: Откровенные беседы
СЕКС - ВОСТОРГ СЛИЯНИЯ, ЭРОС - ВОСТОРГ ДИСТАНЦИИ

    Беседа с супругами Светланой Крыловой и Назипом Хамитовым оказалось не только захватывающе интересной, но и весьма глубокой. Их идеи на стыке философии и психологии возвращают человека к античным категориям, заставляют вспомнить о Прекрасном и Высоком в лучших традициях просвещенной Европы. Пока мы беседовали, мне казалось, что в современной киевской квартире витает благородный дух Ренессанса. И хотя изначально предполагалось поднять только тему эротического и сексуального в жизни человека, в ходе разговора мы затронули много иных проблем. И я не решилась искусственно сузить рамки обсуждения: надеюсь, вы - наши читательницы - меня поймете.

Секс - это зависимость, эрос - свобода

Назип Хамитов

    Наталья: - Для современной массовой культуры характерно использование понятий "секс" и "эрос" в качестве синонимов. Что для вас сексуальное и эротическое?
    Назип: Хочу вспомнить афоризм из моей последней книги "Тайна мужского и женского. Исцеляющие афоризмы": "Секс - восторг слияния, эрос - восторг дистанции". Секс животен и насквозь биологичен. Есть определенные гормоны, которые провоцируют инстинкт размножения у мужчин и женщин. И независимо от того, что это за люди, какие они личности, какой у них дух, душа возникает тяготение. Эрос, в отличие от секса, существует на совершенно другой основе. В своих книгах я определяю эротическое как соединение духовности и душевности. Ибо духовность для меня - это высшее проявление мужественности, а душевность - женственности. Поэтому эрос может быть достоянием одной личности. Но это не нарцисcизм и не мастурбация, а личностный рост.
    Личность каждого человека - и мужчины, и женщины - выше пола. В моей книге "Тайна мужского и женского" есть такой афоризм: "Личность не беспола, а сверхпола." Что это означает? Что личность - неповторимое эротическое взаимодействие душевного женского и духовного мужского начал. Эти начала могут соединятся гармонически. Тогда человек обладает зрелой эротикой и способен подарить своему избраннику или избраннице любовь в самом высшем понимании этого слова. Но у человека может быть нарушена гармония его духовности и душевности, тогда он распространяет вокруг себя ненависть и страдание.
    Наталья: Не могли бы вы поподробнее рассказать об этом?
    Назип: Человек, у которого душевное вытесняет из жизни духовность, будет мягким и отзывчивым, но лишенным внутреннего стержня, цели. Если же духовное подавляет душевность, возникает целеустремленное, но бездушное существо, которое не способно дарить тепло и сочувствие. Особенно трагично, когда духовна, но бездушна женщина. Еще один афоризм из "Тайны мужского и женского": "Духовный, но бездушный мужчина вызывает тревогу. Духовная, но бездушная женщина - ужас."
    Светлана: Порой такими женщинами становятся успешные бизнес-леди...
    Наталья: Я не поняла вас... Разве эти женщины духовны? Для меня духовность понятие иного порядка...
    Назип: Вы привыкли к традиционному пониманию духовности. Для нас же духовность - это стремление за горизонт, за пределы своих возможностей, воля к творчеству и познанию, а душевность - способность к любви и сопереживанию, дарение себя ближнему, а не дальнему и запредельному.
    Светлана: Осознанная таким образом, духовность перестает быть важнее, чем душевность, не поглощает ее. Дух и душа становятся равноценными началами. Только при гармоническом объединении духовности и душевности, является целостная личность, которая не заплатит за свой успех одиночеством.
    Назип: На этой идее основан наш андрогин-анализ (от греческих слов: андрос - мужчина, гинекос - женщина). Андрогин-анализ - это исследование и коррекция отношений мужчины и женщины не только на сексуальном, но и на эротическом - духовно-душевном уровне. Это открывает уникальные возможности для избавления человека от состояния внутреннего одиночества.
    Светлана: Очень важно понять, что улучшение отношений между мужчиной и женщиной в эротической сфере возможно только через гармонизацию духовного и душевного внутри каждого из них. Если на консультацию к андрогин-аналитику приходит женщина с жалобой на отношения с мужчиной, ей нужно начать с себя. Особенно если это та самая успешная бизнес-леди, которая ради карьеры подавила женственность и душевность...
    Назип: Наилучший результат андрогин-анализа будет в том случае, если удастся поработать и с мужчиной - то есть оказать целостное актуализирующее воздействие на пару.

Душевность без духовности - это болото,
духовность без душевности - лед

Назип Хамитов

    Наталья: Итак, мужественность - это духовность, а духовность - воля к творчеству, стремление к познанию. Женственность - это душевность, которая, в свою очередь есть сочувствие, сопереживание?..
    Назип: И все это в каждом человеке! И в мужчине, и в женщине. Принципиальная бисексуальность, биэротичность каждого человека! Каждый несет в себе духовность и душевность, каждый может подняться над ограниченностью только духовного, но бездушного или душевного, но бездуховного пути. И практика андрогин-анализа неоднократно подтверждает: если человек находит гармонию глубинной мужественности и женственности, он обретает возможность любить и быть любимым.
    Светлана: Духовная, но бездушная женщина будет способна дружить, понимать, осознавать, но у нее не будет того внутреннего единства с мужчиной, которое поднимет отношения до уровня любви - состояния, которое включает в себя и дружбу, и понимание, но предполагает нечто бесконечно большее.
    Наталья: А разве не могут два человека, соединившись, просто дополнить друг друга? Он - такой, а она - другая. Но вместе они явят гармоничный союз?
    Назип: Мы оспариваем тезис о том, что исключительно мужественный мужчина и исключительно женственная женщина могут быть счастливы вместе. В конце концов их союз придет к тому, что сферой женщины станут лишь пеленки, борщ, стирка, бигуди, а мужчины - пиво и футбол, в более продвинутых вариантах - политика и бизнес... Муж и жена будут жить в разных мирах. К ним рано или поздно придет одиночество вдвоем и бессознательное стремление к измене с более яркой личностью.
    Наталья: А ведь часто можно прочитать или услышать мнение о том, что не мешало бы вернуться к давним нормам патриархальности: отправить женщину на кухню, и это, мол, вернет ей утраченную женственность?...
    Назип: Это ложное мнение. Патриархальные нормы были нужны для определенного этапа развития общества, позволяя человечеству выжить: он ходил на охоту, она с детьми ждала у очага.
    Светлана: Но наступили новые времена. Теперь каждая личность должна совмещать в себе и духовное, и душевное.
    Назип: Глубинную мужественность и глубинную женственность. Жизнь требует партнерских отношений, которые порождают новую любовь и новую семью.

Мужественность делает женщину счастливой,
если не подавляет ее женственность

Назип Хамитов

    Наташа: Но часто мужчины, привыкшие к патриархальному типу семьи, обвиняют женщин в нежелании соответствовать типу женщины-хозяйки, в том, что она своим независимым поведением разваливает семью...
    Назип: Если мужчине удалось подавить женщину, свернуть потенциал ее духовности, сделать ее "босой, беременной и на кухне", рано или поздно он сам наступит на эти грабли. Его душа начнет обедняться и его дух станет утрачивать высоту полета... Отсюда стремление утвердить власть любой ценой - вплоть до войны и терроризма.
    Светлана: Мужчина со всеми его духовными взлетами зависит от душевного и духовного уровня той женщины, которая находится рядом с ним. Мужское и женское связаны очень тесно. Патриархальная цивилизация, цивилизация силы и власти, подавляя в женщине личность, подавляет и мужчин. Но феминистическая цивилизация - не выход.
    Наташа: Вы считаете феминизм, как путь развития общества невозможен?
Назип: Возврат матриархата - утопия. Такой же утопией является переустройство общества на феминистических началах. Возможна только феминистическая резервация, где обиженные женщины играют мужские роли, пытаясь соответствовать стандартам, придуманным мужчинами. И всегда при этом проигрывают. Вот еще афоризм из книги "Тайна мужского и женского": "Мужчина и женщина должны быть равными, но разными". Так что мы за андрогинную цивилизацию, где воля к власти заменяется стремлением к партнерству.
    Светлана: При этом мы осознаем, что есть мужественные женщины и женственные мужчины. Мужественные и женственные психологически. Речь не идет об игре гормонов. И смысл андрогин-анализа не в том, что мы учим мужественных женщин (или женственных мужчин) отбросить свою мужественность (или женственность). Мы говорим о том, что мужественная женщина и женственный мужчина должны обрести в глубине своего "Я" эротическую целостность, не отрицая пол на внешнем и поведенческом уровне. Иначе они обречены на одиночество.
    Назип: Предложу такой афоризм из "Тайны мужского и женского": "Соответствуй своему полу на уровне внешности и поведения и будь выше пола на уровне духа и души. Вот формула спасающая от одиночества."
    Наташа: То есть, духовная, сильная женщина должна культивировать, подчеркивать свою женственность, а не отказываться от нее, тогда она обретет гармонию?
    Назип: Именно. Ведь пол дан человеку не случайно. Это миссия нашей личности, которая попала в стихию мужского или женского. И это касается не только сексуальности. Есть женский путь развития личности - от душевного к духовному и мужской - от духовного к душевному. Это естественное движение, позволяющее без насилия над собой добиться эротической целостности.
    Светлана: Хочу обратиться к женщинам, которые почувствовали в себе доминанту мужественности: одевайтесь всегда так, чтобы меньше походить на мужчину, почаще улыбайтесь, избегайте конфликтов, испытывайте удовольствие от внимания противоположного пола.
    Наталья: Наши читательницы часто пишут о массовой несостоятельности мужчин в данное время в данной стране. Мужчинам адресуется упрек в инертности, бездейственности...
    Светлана: На мой взгляд, в современном мире женщина ощущает себя более комфортно. Потому что сейчас актуальны традиционно женские проявления: общительность, умение слушать, способность к компромиссам. Женщина в этих условиях расцветает, она реализует все свои потенциальные возможности. Мужчина же с преобладанием мужского начала, классический мужчина, не понимает, почему не оценили его достоинства: его прямолинейность, волю, активность. И он обижается, уходит в амбиции. И в итоге становится неуспешным. Единственное, что он может - это лежать на диване и плевать в потолок. Обвиняя всех вокруг. Мужчина же, который смог развить рядом с мужскими женские качества, процветает. Он выбирает новый род деятельности, он зарабатывает деньги.
    Назип: И вот тут мы приходим к образу андрогинного мужчины, который при наличии мужественности во внешности и поведении на глубинно- психологическом уровне обладает цельными возможностями: и мужскими, и женскими. Он обладает волей и смелостью, но он обладает и гибкостью. Способностью выслушать, понять и вовремя пойти на компромисс. В результате именно эти мужчины, которые во все предшествующие эпохи выживали там, где прямолинейные погибали, получают возможность соединить успех и любовь - там, где другие становятся одинокими неудачниками.
    Эволюция бросила миру людей вызов: либо мужчины и женщины станут андрогинными, при сохранении мужского и женского на внешнем уровне, либо просто погибнут.

Секс - это ритм, эрос - мелодия

Назип Хамитов

    Света: Платон рассказывает о том, что в древние времена мужчины и женщины были едиными существами - андрогинами, которых Зевс разрубил на половинки. И с тех пор половинки ищут друг друга по свету... Так Платон объяснял существование эротической любви. Нам с Назипом эта легенда очень близка и именно благодаря ей появилось название "андрогин-анализ". Не случайно слово "пол" означает половину целого. Но человек - это половина на телесном уровне и целостность - на личностном.
    Назип: Секс - это соединение телесных "половинок". А эрос - взаимодействие целостных личностей. Вот это подлинно эротическая любовь, подлинно эротическая жизнь.
    Наталья: Значит, стремиться нужно не к "грешному" сексу, а к "чистому" эросу?
    Назип: Мы не предлагаем отказаться от секса, заменив его высоким эросом. Согласно нашим исследованиям в человеке есть две принципиально разные энергии - эротическая и сексуальная. И каждая из них должна иметь свой выход. Эротическая энергия проявляет себя в духовном и душевном общении и творчестве, а сексуальная - в половом акте, который должен завершаться оргазмом и соответствующими переживаниями. Если сексуальная энергия не реализуется, она блокирует духовно-душевную эротическую энергию. Мужчина и женщина должны проявлять себя и на эротическом, и на сексуальном уровне.
    Света: Как говорит Маша Арбатова: сексуально неудовлетворенный человек социально опасен.
    Назип: И творчески опасен. Неудовлетворенный писатель выразит себя в инфантильном произведении, которое разрушительно подействует на сотни и тысячи людей.
    Наташа: Но как же быть человеку, который одинок? Я знаю сотни несчастливых женщин. Женщин, которые одиноки не просто внутри себя, они одиноки сексуально. Они не удовлетворены. Они раздавлены одиночеством. Вы считаете есть для них путь к преодолению этого?
    Назип: Безусловно. В моей книге "Философия и психология пола", сказано так: "Любимые приходят к нам только тогда, когда мы способны увидеть их". А увидеть их мы можем лишь тогда, когда в душе своей создали соответствующий образ.
    Светлана: И поверили в него... В этом вам поможет афоризмотерапия, которую Назип предложил в книге "Тайна мужского и женского". Смысл афоризмотерапии прост: каждый может найти свои ключевые афоризмы, которые избавят от психологических травм и комплексов, провоцирующих одиночество. Помните, выход есть!

Одиночество становится уединением,
когда наполняется смыслом

Назип Хамитов

    Назип: А вот для того, чтобы создать образ любимого или любимой, необходима внутренняя свобода, внутренняя целостность, которая позволит в бушующем океане суеты создать свой остров. Куда личность будет приходить и чувствовать себя защищенной. Очень важно почувствовать себя не щепкой, которую бросают волны, а человеком, способным встать на твердую землю. Большинство из нас не имея внутренней эротической целостности, являются щепками. А это стирает признаки пола. И мы становимся бесполыми. Не андрогинными, а гермафродитными. И для женщин, и для мужчин путь к преодолению одиночества закрыт до тех пор, пока они не изменятся внутренне, пока они не обретут внутренней свободы, пока они не скажут бесконечной суете: "Стоп, а в чем смысл всего этого?" На самом деле эти, казалось бы, абстрактные философские слова дают очень конкретный результат. Когда из внешнего мира приходит близкий любимый человек, одиночество перестает существовать.
    И еще один аспект проблемы. Пока человек зациклен на том, чтобы убежать от одиночества, оно будет ходить за ним, как тень. Цитирую из книги "Тайна мужского и женского": "Преодоление одиночества возможно только через преодоление страха одиночества".
    Светлана: Нужно принять одиночество, как дар, сделать его уединением. Нужно сказать: мне уединение послано Богом, чтобы развить свою личность. И ответить на вопросы: "Кто я? Каков мой любимый?"
    Назип: В нашей жизни так случилось, что перед тем как мы со Светланой встретились, оба пережили опыт одиночества. Но мы сумели перевести его в опыт уединения, в котором создавали образы друг друга. И это привело нас друг к другу. Я рисовал вполне конкретный образ. Карандашом, женское лицо, очень напоминающее Светочку, которую я еще не знал.
    Светлана: А я в своем уединении создавала образ Назипа, который, как ни удивительно, совпал даже в деталях.

Все счастливые семьи счастливы неповторимо,
иначе это только иллюзия счастья

Назип Хамитов

    Наташа: А если мужчина и женщина уже живут вместе? Их свела жизнь. И либо он, либо она чувствуют громадное неудовлетворение в этом союзе? Но может быть, они любят друг друга, привязаны друг к другу? Есть ли у них путь?
    Назип: Если есть любовь, то можно исцелить любые отношения. Семья - это живой организм, который может быть здоровым, но может быть и больным. Мы исцеляем семью, рассматривая ее, как очень сложный и многообразный организм. В самом начале андрогин-анализа важно определить: людей соединяет вместе влюбленность, которая с неизбежностью проходит, или подлинная Любовь, поднимающаяся до уровня Духа и Души? Если это Любовь, любые кризисные состояния в семье можно преодолевать.
    Светлана: Обыденность усыпляет чувства. Для того, чтобы это не происходило, их нужно творчески обновлять. Каждая женщина должна помнить, что любовь это искусство, творчество...
    Назип: Светлана сказала замечательную вещь о том, что любовь не есть застывшее состояние, которое дано и будет с тобой навсегда. Если любовь творчески не развивается, она начинает деградировать и в конце концов уходит в глубину бессознательного. На поверхности остается одна обыденность. Обыденность - это главный враг любви. И на эротическом уровне, и на сексуальном. Обыденность замораживает любовь. И для того, чтобы любовь постоянно играла новыми красками, и мужчины, и женщины должны осознать: любовь есть состояние, которое нуждается в ежедневном обновлении и развитии. Я не предлагаю борьбу за любовь - как некогда боролись за урожай или коммунизм. Я предлагаю постоянное воссоздание любви в новом виде.
    Светлана: Причем может случится так - он уходит вперед, а она отстает. По-настоящему мудрый любимый протянет ей руку.
    Назип: Она может даже попасть в ад - как это было с Орфеем и Эвридикой. Любимый сойдет за ней в ад.
    Светлана: Поможет ей, и они снова будут вместе. Но для этого необходимо ее желание.
    Назип: Желание выбраться из ада. Обыденность - самый ужасный ад. Потому что она усыпляет все человеческое в человеке. Любовь - это намек любому человеку на то, что кроме обыденности есть запредельные дали... Что есть возможность подняться по этой волшебной лестнице, ведущей в Небо.